Scientific Student Conference
عالمنا العزيز .. يسعدنا أن تساعد مجتمعنا على النهوض من جديد بأن تكون أحد أعضاء فريق المؤتمر العلمى الطلابي


Scientific Student Conference

مـعـًا نـــحـقـق الحــلـم
 
الرئيسيةابحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
osamakhayyal
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

ذكر
السمك
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1190
تاريخ الميلاد : 19/02/1991
العمر : 27
العمل/الترفيه : طالب على ما تفرج /سماع الشعر
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 31/12/2008
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الجمعة أبريل 09, 2010 1:44 pm

هذا المقال للرائع الدكتور جلال امين دكتور العلوم السياسية في الجامعه الامريكيه بالقاهره

ومقاله كل يوم جمعه في الجريدة المتميزه دوما الشروق




فى مقال الأسبوع الماضى(هذا عنوان المقال السابق هنا ) عبّرت عن شعورى بالاستياء الشديد مما يحدث للغة العربية: فى الصحف والكتب، وفى التليفزيون، وفى الإعلانات فى الشوارع... إلخ. واعتبرت هذا التدهور دليلا على انحطاط عام لابد أن يؤدى إلى مزيد من الانحطاط، كما أن المزيد من الانحطاط فى نواحٍ أخرى من حياتنا، لابد أن يؤدى إلى مزيد من تدهور اللغة العربية... إلخ.

وأنا أعرف أن كثيرين جدا من المصريين يشعرون بنفس ما أشعر به إزاء ما يحدث للغة العربية، وقد أكد لى ذلك كثير من تعليقات القراء.

ولكن البعض اعترضوا، وكان اعتراضهم مبنيا على حجتين، الأولى: أن العامية هى التى نستخدمها فى الكلام فى حياتنا اليومية، وهذا جعلها أكثر قدرة على التعبير عن حقيقة مشاعرنا. والثانية: أن الامتناع عن استخدام العامية فى الكتابة كان من شأنه أن يحرمنا من أعمال عظيمة، يجمع المصريون على حبها وتقديرها، كأشعار بيرم التونسى وصلاح جاهين وأحمد فؤاد نجم، فكيف تستقيم مهاجمة استخدام العامية فى الكتابة مع تقديرنا واإعجابنا بهذه الأشعار الجميلة؟

والحقيقة أن كلا الاعتراضين لم يفلحا فى تغيير رأيى، بل ولا حتى فى إثارة الشك فى نفسى فى صحة موقفى. فأنا أعرف أننى أستهجن بشدة هذا الزحف من العامية على الفصحى، كما أعرف مقدار حبى لأشعار بيرم وصلاح جاهين ونجم، ولأغانى أحمد رامى ولمسرحيات الريحانى... إلخ. إذن، فلابد أنه من الممكن أن يجمع المرء بين هذا وذاك. المطلوب فقط أن أعثر على الحل الحقيقى لهذا اللغز.

لابد بالطبع أن نعترف بأن للغة العامية فصاحة وقدرة على التعبير عن المشاعر، قد تفوق قدرة الفصحى فى كثير من المواقف. ولكن ليس معنى هذا أن علينا أن نحكم على كل حالة على حدة، فنقول إن العامية قد تكون ركيكة أو غير ركيكة، وأن المطلوب فقط هو الامتناع عن استخدام العامية المبتذلة، وأن نترك تحديد المبتذل وغير المبتذل للذوق الشخصى لكل منا.. فالقضية أوسع وأخطر من هذا، ولا يجب التغاضى عنها بتركها للذوق الشخصى. ما هى القضية إذن؟

نحن نعانى منذ زمن طويل من مشكلة الازدواج اللغوى، أى انفصام لغة الكتابة عن لغة الحديث اليومى. وهى مشكلة ليست خاصة بالمصريين وحدهم، ولا بالعرب فقط، بل تنطبق على كل أمة تشيع فيها الأمية، وتتأخر نهضتها الاقتصادية، وتستمر مع ذلك، بسبب انفتاحها على أمم أخرى، فى استيراد أنماط للحياة من أمم وثقافات غريبة عنها. هذا هو بالضبط ما حدث فى مصر: فبينما يستمر تغريب الحياة الاجتماعية، أى استيراد أنماط السلوك من الأمم الغربية، وبينما تظل نسبة عالية من المصريين قابعة فى الأمية أو عند مستوى من التعليم قريب جدا من الأمية، تظل لغة الكتابة على الحال التى تركها لنا أجدادنا منذ أكثر من ألف سنة، كان لابد إذن أن تحدث هذه النتيجة المؤسفة، وهى الانفصام الحاد بين نسبة صغيرة من السكان تجيد الكتابة بلغتنا الأصلية، والتى مازالت هى لغة الكتابة الرسمية والتعليم، ولكنها لم تلحق التطور فى أنماط السلوك لأن هذه الأنماط مستوردة ولم تنبع بشكل طبيعى من الأمة نفسها، وبين نسبة شاسعة من الأميين أو أشباه الأميين، الذين لم يتعلموا قواعد هذه اللغة أصلا، ولم يقرأوا بها لأنهم لم يقرأوا شيئا على الإطلاق، فراحوا يعبرون عن أنماط السلوك المستورد بألفاظ من ابتداعهم هم، أو استعاروها من الأجنبى الذى ابتدع هذه الأنماط المستوردة.

تنبه المصلحون المصريون لهذه المشكلة منذ أكثر من مائة عام، إذ أدركوا ما يمثله هذا الانفصام من خطر على تقدم المجتمع ونهضته الثقافية، وعلى وحدة الأمة وتجانسها. وعلق هؤلاء المصلحون أملهم على انتشار التعليم، وعلى حدوث النهضة الاقتصادية والاجتماعية بصفة عامة. ولكن لا انتشار التعليم ولا النهضة الاقتصادية والاجتماعية حدثا إلا بخطى بطيئة للغاية، فإذا بالخطر الذى كان يشعر به هؤلاء المصلحون فى أوائل القرن العشرين، قد تحول إلى كارثة محققة فى أواخر القرن العشرين وأوائل القرن الحالى، وهى التى وصفت جانبا منها فى المقال السابق.

فبدلا من أن يؤدى انتشار التعليم إلى إنقاذ لغتنا الجميلة من الضياع، وإلى انحسار الأميين إلى جزر صغيرة وسط بحر واسع من المتعلمين، حدث العكس بالضبط، إذ زحف الأميون فى موجات كاسحة على جزر المتعلمين الصغيرة، فقهروهم وأجبروهم على التراجع والانطواء.

لا يتعارض هذا مع الحقيقة التالية: وهى أن استخدام العامية فى الحياة اليومية قد أمدها بثراء وفصاحة كثيرا ما تعجز عنها اللغة المسجونة فى الكتب. ولكن هذا بدوره لا يتعارض مع الحقيقة الأخرى التالية: وهى أن شيوع استخدام العامية على ألسنة أجيال متتالية من الأميين قد أصابها بالضرورة بما يعانى من هؤلاء الأميين من طرق مبتذلة فى التعبير.

إن ما تتمتع به أشعار بيرم وصلاح جاهين وأحمد فؤاد نجم، وأغانى رامى، ومسرحيات الريحانى وأمثالها، من تقدير وحب من جانب المصريين المتعلمين، يرجع إلى أن هؤلاء الكتاب العظام قد استخلصوا من اللغة العامية أجمل ما فيها، وتركوا ما فيها من ابتذال. استخدموا عناصر القوة فى العامية وتركوا عناصر الضعف، فقدموا لنا أعمالا لا تخلب اللّب وتحرك المشاعر، وتقف باعتزاز إلى جوار أجمل الأعمال المكتوبة بالعربية الفصحى.

ولكن هؤلاء قدموا لنا ليس مجرد «كلام عامى»، كالذى ينشر الآن فى بعض مانشيتات الصحف والإعلانات وفى بعض الكتب ونشرات الأخبار، بل قدموا لنا أعمالا فنية بمعنى الكلمة. والفنان الموهوب يمكن أن يصنع عملا فنيا من أبسط الأشياء، بل وأحيانا من أقبح الأشياء، كما يرسم الرسّام الموهوب صورة بديعة لوجه إنسانى خال فى الحقيقة من أى جمال.

لهذا السبب لا يجوز فى رأيى بأى حال، التعلل بجمال ما أنتجه شعراء العامية العظام، وكتابها الموهوبون، فى الدفاع عن شيوع استخدام العامية فى حياتنا اليومية، وزحفها غير المقدس على لغتنا العربية الفصحى الجميلة.

_________________

الـــتـــوقــيــع :
القدس عروس عروبتكم

فلماذا أدخلتم كل زناة الليل إلى حجرتها ؟؟

ووقفتم تستمعون وراء الباب لصرخات بكارتها

وسحبتم كل خناجركم

وتنافختم شرفا

وصرختم فيها أن تسكت صونا للعرض

فما أشرفكم






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://osamakhayyal.blogspot.com/
arwa rashad
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

انثى
السرطان
القرد
عدد الــمــساهـمــات : 1004
تاريخ الميلاد : 09/07/1992
العمر : 25
الفرقة : الأولى
القسم أو الشعبة : بيولوجي
تاريخ التسجيل : 26/12/2009
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الجمعة أبريل 09, 2010 2:45 pm

بصراحه هوا كل كلامه صح
وحته التعليم دى فعلا
التعليم دلوقتى بقى يزيد الاميه مش يقضى عليها
المفروض يدرسوا لغه عربيه بمعنى الكلمه مش نشيد بلادى والاسم والخبر وشكرا
وفنفس اوقت منقدرش نستغنى عن العاميه
بجد موضوعك حلو اوى يا اسامه
والراجل دا بيناقش موضوع خطير ويارب نلاقيله حل
شكرا اوى ليك
(وتحياتى)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osamakhayyal
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

ذكر
السمك
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1190
تاريخ الميلاد : 19/02/1991
العمر : 27
العمل/الترفيه : طالب على ما تفرج /سماع الشعر
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 31/12/2008
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   السبت أبريل 10, 2010 9:05 am

اوافقه الراي كما اوافقكي يا اروى

اشكرك بداية على الاعجاب بالموضوع
واتمنى ان تكوني متابعه لجريدة الشروق التي حقيقة انا مداوم على شرائها يوميا
او على الموقع الالكتروني

تحياتي

_________________

الـــتـــوقــيــع :
القدس عروس عروبتكم

فلماذا أدخلتم كل زناة الليل إلى حجرتها ؟؟

ووقفتم تستمعون وراء الباب لصرخات بكارتها

وسحبتم كل خناجركم

وتنافختم شرفا

وصرختم فيها أن تسكت صونا للعرض

فما أشرفكم






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://osamakhayyal.blogspot.com/
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
avatar

ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 28
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   السبت أبريل 10, 2010 3:21 pm

مقالٌ جميلٌ ممتلئ بصحيح الكلام ..
فى الحقيقة ، أنا من محاولى ممارسة الفصحى ، لكن فى معظم الأحيان يتم إجهاض محاولاتى ما بين ملل قارئٍ و مستمع و ما بين إغراء العامية ..
احترم العاميّة و أقدّرها و أرى فيها الكثير من الجمال ، لكن بالفعل مستوى العامية ينحط شيئـًا فشيئـًا ، و ليس الأمر بعيدًا كى لا نعقله ، فنحن المسئولون عن هذا (نحن الشباب).
هناك منـّا من كان بريئــًا ، و هناك منــّا من أجرم و أجرم.
لكن فى كلتا الحالتين (حالة أن كانت العامية بليغة عالية المستوى ، و حالة أن أصبحت العامية غير ذلك) ، ليست العامية مبررًا لأن نعجز عن استخدام الفصحة أبدًا ..
أرى فى من يقول هذا مزيجًا ما بين الجهل و الــ روشنة ..
فنحن لا نرى فى الفصحى سوى الجلباب و اللحية الطويلة ، و قد نرى هذا يشوبه بعض الأغنام !!
أكبر الأدوار فى رسم هذه الصورة فى أذهان شباب هذه الأمة - لعبه نظام تعليمنا المبجل .. فهم جعلوا من اللغة العربية مادةً عقيمةً جامدة ، فيها الانفعال برود ، و البرود غلظة ..
جعلوا من مادة اللغة العربية وسيلة لنقل فكر كاتب موضوع القراءة مع تغييب عقل الناقل .. جعلوا من الأدب حفظ تاريخ بأرقام .. جعلوا من البلاغة مقبرة الإبداع .. جعلوا و جعلوا ، و سكتنا و سكتنا ..
الجريمة كبيرة .. و المشكلة اشترك فى إنجابها الكثير !
ليس لنا أن ندين الشاب الــ متجنتل قبل أن نبحث عن الأسباب ..
لا أريد أن أكون ثرثارًا أكثر من هذا .. لكنــّى أشكرك يا أسامة على المقال الجميل.
و لكن باختصار الفصحى و العامية وجهان لكل لغة .. ليس لوجهٍ أن يقتل الآخر ، أى أن كل فردٍ من المتحدثين بهذه الغة عليه أن يتقن الفصحى و العامية .. لكن العامية العربية لا العامية المتروشنة !

_________________

الـــتـــوقــيــع :
ليه نجم؟!
أحلام سعيدة


موضوعى بقلمى ما لم أقل منقول

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 26
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة :

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الأحد أبريل 11, 2010 9:21 pm

المقال جميل جدا يا أسامة

و الحقيقة هو فعلا بيناقش قضية خطيرة جدا
المفروض اننا (المتعلمين) نحاول بقدر الامكان التمسك بلغتنا العربية
بس ازاى؟؟؟
الحقيقة كل حاجة حوالينا ماتشجعناش اننا يكون لينا الارادة دى
و فى رأيى اللى قدر يعمل كده هو انسان ذكى جدا
osama khayyal كتب :
اقتباس :
نحن نعانى منذ زمن طويل من مشكلة الازدواج اللغوى، أى انفصام لغة الكتابة عن لغة الحديث اليومى. وهى مشكلة ليست خاصة بالمصريين وحدهم، ولا بالعرب فقط، بل تنطبق على كل أمة تشيع فيها الأمية، وتتأخر نهضتها الاقتصادية، وتستمر مع ذلك، بسبب انفتاحها على أمم أخرى، فى استيراد أنماط للحياة من أمم وثقافات غريبة عنها.
ف النقطة دى بيتكلم عن غزو الثقافة الخارجية لثقافتنا

و ده طبعا انتشر بشكل كبير جدا
ف الأفلام و ف الشوارع و ف كل مكان
نفس السيناريو بيتكرر كل مرة
و نفس الأفكار هى اللى بناخدها من برا و اللى مفيش داعى انى أذكرها أكيد انت عارفها

ده مبقاش مجرد تحوير للغة العربية و فصاحتها
ده بقى كمان غزو للعادات و التقاليد بتاعت بلدنا
بجد بقت حاجة تكسف
و مش ف ايدينا غير اننا نقول يارب
و أحب أقول ان لو كل واحد بدأ بنفسه الدنيا فعلا هتتغير(ده أكيد)

_________________

الـــتـــوقــيــع :












إن طالت الأيام ولم تروني ... فهذه كتاباتي فاذكروني
و إن سألتم عنّي و لم تجدوني
فاعلموا انّه تم تسجيل رحيلي للأبد.. فادعولي

سلاااااااااااااااااااااااااام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عصايه هانم
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

انثى
الدلو
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 2087
تاريخ الميلاد : 01/02/1992
العمر : 26
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 03/12/2009
الأوسمة :

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الأحد أبريل 11, 2010 9:32 pm

الباشمهندس كتب :
اقتباس :
فى الحقيقة ، أنا من محاولى ممارسة الفصحى ، لكن فى معظم الأحيان يتم إجهاض محاولاتى ما بين ملل قارئٍ و مستمع و ما بين إغراء العامية ..
كلامك صح يا أحمد

أنا شفت ده بعينى و هنا ع المنتدى
بس أحسن حاجة انك مازلت تحاول
و ف رأيى "الفشل الحقيقى هو أن تكف عن المحاولة"
الباشمهندس كتب :
اقتباس :
أكبر الأدوار فى رسم هذه الصورة فى أذهان شباب هذه الأمة - لعبه نظام تعليمنا المبجل .. فهم جعلوا من اللغة العربية مادةً عقيمةً جامدة ، فيها الانفعال برود ، و البرود غلظة ..
جعلوا من مادة اللغة العربية وسيلة لنقل فكر كاتب موضوع القراءة مع تغييب عقل الناقل .. جعلوا من الأدب حفظ تاريخ بأرقام .. جعلوا من البلاغة مقبرة الإبداع .. جعلوا و جعلوا ، و سكتنا و سكتنا ..

عندك حق والله يا أحمد

أنا عن نفسى كنت بكره مادة اللغة العربية ف المرحلة الثانوية
بس العيب مش ف اللغة .. العيب ف الطريقة اللى اتقدمت فيها اللغة العربية للطالب
طب هنزعل ع ايه ولا ايه؟؟
ع اللغة العربية اللى خلاص مصيرها الى الهلاك
ولا ع نظام تعليم بلدنا
ولا ع أخلاق شبابنا و بناتنا اللى اتأثرت بالفكر الثقافى الخارجى
لو كانوا عرفوا يستغلوا الثقافة الأجنبية صح
ماكناش هنبقى قاعدين بنتكلم عن مشاكلنا دلوقت
لكن للأسف هما بياخدوا اسوأ مافى الشعوب و يقلدوه
مابقاش ليا غير انى أقول : يارب ..

_________________

الـــتـــوقــيــع :












إن طالت الأيام ولم تروني ... فهذه كتاباتي فاذكروني
و إن سألتم عنّي و لم تجدوني
فاعلموا انّه تم تسجيل رحيلي للأبد.. فادعولي

سلاااااااااااااااااااااااااام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osamakhayyal
عالم مشهور
عالم مشهور
avatar

ذكر
السمك
الماعز
عدد الــمــساهـمــات : 1190
تاريخ الميلاد : 19/02/1991
العمر : 27
العمل/الترفيه : طالب على ما تفرج /سماع الشعر
الفرقة : الثانية
القسم أو الشعبة : جيولوجيا
تاريخ التسجيل : 31/12/2008
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الأربعاء أبريل 14, 2010 6:49 am

ممممممممممممممم


لا تعليق على كلامكما (وان كنت اقولها على مضض)لانها ليست من عادتي
ولكن فعلا ذكرتم ما فيه الكفايه وما يكفي وما كان سيجري على لساني
ولكن لسان الحال يسأل
اين الحل ؟؟

_________________

الـــتـــوقــيــع :
القدس عروس عروبتكم

فلماذا أدخلتم كل زناة الليل إلى حجرتها ؟؟

ووقفتم تستمعون وراء الباب لصرخات بكارتها

وسحبتم كل خناجركم

وتنافختم شرفا

وصرختم فيها أن تسكت صونا للعرض

فما أشرفكم






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://osamakhayyal.blogspot.com/
الباش مهندس
الدعـــم الـفـــنــّى
و مراقب المشرفين
الدعـــم الـفـــنــّى  و مراقب المشرفين
avatar

ذكر
القوس
الثعبان
عدد الــمــساهـمــات : 2229
تاريخ الميلاد : 12/12/1989
العمر : 28
العمل/الترفيه : طالب بهندسة شبرا
الفرقة : غير ذلك
القسم أو الشعبة : غير ذلك
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
الأوسمة :



مُساهمةموضوع: رد: حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية   الأربعاء أبريل 14, 2010 10:09 am

اعتقد إذا حرصنا فى إحدى الساحات (أو جميعها) على ممارسة الفصحى ، فسيتحسن مستوانا بشكل ملحوظ كما ستزداد بلاغتنا و قدرتنا على التعبير عن مشاعرنا من خلال الفصحى .. هذا على المستوى المحلى (أنا و أنت و أخواننا و أخواتنا فى المنتدى) ، و بطريقة التكامل ستزداد إمكانية و احتمالية انتشار الفصحى أكثر (فى المجتمع كاملا) و إحيائها من جديد ..
لى أن أساعد فى هذا المشروع إذا عقدنا نية بدئه ..
فى انتظار آرائكم ..
بالمناسبة ، لكل فردٍ ساهم فى إنقاذ الحرف العربى من الغرق - أجرٌ عظيم
فاللغة العربية هى وعاء القرآن الكريم ، لكم أن تتخيلوا مدى أهمية إتقان الفصحى لدى كل البشر (و بخاصةٍ المسلمين منهم) ، لا العرب فحسب

_________________

الـــتـــوقــيــع :
ليه نجم؟!
أحلام سعيدة


موضوعى بقلمى ما لم أقل منقول

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حقيقة الصراع بين الفصحى والعامية
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
Scientific Student Conference  :: الـمـعــمل الــعـــام :: كلام جرايد-
انتقل الى: